近看PSP与NDS而分析未来

kuruma · 发表于 2006-1-1 20:38:33

我那句：对RPG来说，没有根本改变（指进入次世代后），是否能引起你的非议？

kuruma · 发表于 2006-1-1 20:40:05

原帖由 小毛头 于 2006-1-1 20:38 发表
我是一个不折不扣的生化fan

我从来不会否认2代在生化历史上面的作用和地位

但是我也会承认，生化4在很多很多方面远远超越生化2

————————————————————————————

如果你能用 ...

生化4为什么口碑极佳？三上当年又是为了什么推翻重做？要知道平台根本没变。

而对于ff10，本质并没变，所以无论销量还是口碑，也还就那样

而ff11的网络功能，就不应算在量变中了吧，sfc时期也有架设类似网络的，只不过失败罢了

[ 本帖最后由 kuruma 于 2006-1-1 20:41 编辑 ]

小毛头 · 发表于 2006-1-1 20:44:48

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 20:33 发表

你理解错了，我的意思是，你认为只从量变的角度提升机能，就完全可以提高游戏质量了，对否？

明显是你理解错了把

我原来那段话是针对哪句说的？

是这句：

促进了技术但是同时对游戏的质量并没有进步

所以我反问了句
目前随着机能的上升,游戏质量没上升么??

对于你提出来的这个反面论点。。。
你认为只从量变的角度提升机能，就完全可以提高游戏质量了

我只能说你是自己YY出来的

[ 本帖最后由小毛头于 2006-1-1 20:45 编辑 ]

kuruma · 发表于 2006-1-1 20:48:12

原帖由 小毛头 于 2006-1-1 20:44 发表

明显是你理解错了把

我原来那段话是针对哪句说的？

是这句：

所以我反问了句
目前随着机能的上升,游戏质量没上升么??

对于你提出来的这个反面论点。。。我只能说你是自己YY出来的
你认为只 ...

对于游戏质量问题，你若从宏观上看，进步不大[wdb4]，游戏卖最贵的时代早已过去，可市场最大的时代随之而去了，质量上升亦如此，解释不通啊

另外那句话不是偶说滴[wdb24]

随着机能的上升，游戏质量也上升了——你的观点
近几年机能的上升都是量变——事实
so，产生了我的观点，没啥yy，挺容易推论的

[ 本帖最后由 kuruma 于 2006-1-1 20:49 编辑 ]

小毛头 · 发表于 2006-1-1 20:51:17

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 20:40 发表

生化4为什么口碑极佳？三上当年又是为了什么推翻重做？要知道平台根本没变。

而对于ff10，本质并没变，所以无论销量还是口碑，也还就那样

而ff11的网络功能，就不应算在量变中了吧，sfc时期也有架设类似网 ...

生化4口碑不好？？？？
貌似除了大家对capcom在生化4上的背信弃义有所争议以外
生化4作为游戏还是一个一个大奖的拿回来
要不你发一个帖子，问问生化4的游戏质量怎么样，让这里的网友评判下。

FF6，FF7为什么能获得如此的成功
为什么FF10口碑销量一般
环境决定而已

kuruma · 发表于 2006-1-1 20:53:41

。。。晕，你理解又出现问题了。。。
我是问你生化4之所以这么好，原因你可说的出啊？

另外FF10口碑销量的一般就是因为它没根本改变，啥环境啊，ds上的动物森林，大脑锻炼还不是疯卖

kuruma · 发表于 2006-1-1 20:55:40

我用绘画给你解释一下，原创和临摹，哪怕难以分清，受到的追捧也还就是不一样

而一本名著，精装了也就是卖相好点，平装的一样看

kuruma · 发表于 2006-1-1 20:57:33

要想玩的长久，就不能总满足一点小小的画面提升啊。我同意你说的现在的大作比之以前，在画面音乐等某些方面确实提升了不少，但这是出路么？

如果你能明白游戏借来美术音乐文学却仍然独立存在的原因，你就理解我说的了

[ 本帖最后由 kuruma 于 2006-1-1 20:58 编辑 ]

小毛头 · 发表于 2006-1-1 21:00:55

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 20:48 发表

对于游戏质量问题，你若从宏观上看，进步不大[wdb4]，游戏卖最贵的时代早已过去，可市场最大的时代随之而去了，质量上升亦如此，解释不通啊

另外那句话不是偶说滴[wdb24]

随着机能的上升，游戏质量也 ...

不管哪个学科或者技术，刚刚开始发展的时候，肯定是突飞猛进，等发展到一定程度以后，进步的加速度变小也是必然的

怎么近几百年来，没看到数学有多少发展
怎么近几十年来，看不见物理领域出现牛顿3大定律的新定律发现?
而是上个世纪出现的计算机科学技术不断发展，上世纪还是经典的摩尔定律如今就没什么用了呢？

机体素质的量变。。。。
科技的发展加速导致硬件的飞速变化，比如显卡1年当中就要变个几遍，必然因素啊

难道你是想说软件发展跟不上硬件的步骤。。所以要硬件停下来等软件？？

小毛头 · 发表于 2006-1-1 21:02:27

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 20:53 发表
。。。晕，你理解又出现问题了。。。
我是问你生化4之所以这么好，原因你可说的出啊？

另外FF10口碑销量的一般就是因为它没根本改变，啥环境啊，ds上的动物森林，大脑锻炼还不是疯卖

要如果DS上的动物之森出在GBA你认为可能卖的怎么好么？

没有网络的动物森林就是个渣

小毛头 · 发表于 2006-1-1 21:04:50

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 20:55 发表
我用绘画给你解释一下，原创和临摹，哪怕难以分清，受到的追捧也还就是不一样

而一本名著，精装了也就是卖相好点，平装的一样看

我说的并不是包装

而是你名著的字体

如果你名著的字体忽大忽小。

看的很不舒服，你还会愿意看么？

小毛头 · 发表于 2006-1-1 21:12:21

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 20:57 发表
要想玩的长久，就不能总满足一点小小的画面提升啊。我同意你说的现在的大作比之以前，在画面音乐等某些方面确实提升了不少，但这是出路么？

如果你能明白游戏借来美术音乐文学却仍然独立存在的原因，你就理解我 ...

难道真的是一点点画面的提升么？？？？
看看每一代游戏机出来首发软件的画面好了

就那GBA和NDS举例

同样是马里奥

如果你认为这是一点点的提升，或者是倒退，那我没话说

kuruma · 发表于 2006-1-1 21:12:29

原帖由 小毛头 于 2006-1-1 21:00 发表

不管哪个学科或者技术，刚刚开始发展的时候，肯定是突飞猛进，等发展到一定程度以后，进步的加速度变小也是必然的

怎么近几百年来，没看到数学有多少发展
怎么近几十年来，看不见物理领域出现牛顿3大定律 ...

数学和物理没多少发展。。。。我想你不是理科出身吧，牛顿定律被推翻都是上个世纪的事乐，只是因为它在日常活动中还是真理，所以我们仍然学罢了，这些还是有兴趣的人才会深入，自己多看吧，不知者不罪。。。

而你拿游戏和科技比本来就是完全错误的，你见过哪个哲学家把文化和科学相提类比么？
计算机是生产工具，也是一个载体。我们接触的是民用设施，成本是一个大问题，作用又是个大问题，“进步缓慢”也是合情合理的。
游戏则是一种娱乐方式，往高点说就算是一种新兴艺术形式。
既然比，就要和同类比咯，你看看绘画艺术这么多年怎么发展的，拿西洋画来说，是从意大利文艺复兴芬奇的光影构成透视素描开始一条路走到黑么？

kuruma · 发表于 2006-1-1 21:13:43

原帖由 小毛头 于 2006-1-1 21:02 发表

要如果DS上的动物之森出在GBA你认为可能卖的怎么好么？

没有网络的动物森林就是个渣

。。。。。。。。诚恳的问一句，您玩过gc版么？

n64对sfc，那是质变

前面不是已经探讨过了么？机能的量变，就是指得次世代之争开始的近几年来。而且前面我说没有本质区别，也特意指明RPG了，所以你拿这个出来是没啥意义唉

[ 本帖最后由 kuruma 于 2006-1-1 21:15 编辑 ]

小毛头 · 发表于 2006-1-1 21:15:36

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 21:12 发表

数学和物理没多少发展。。。。我想你不是理科出身吧，牛顿定律被推翻都是上个世纪的事乐，只是因为它在日常活动中还是真理，所以我们仍然学罢了，这些还是有兴趣的人才会深入，自己多看吧，不知者不罪。。。
...

很不好意思，我是理科的

微观上面推翻而已

那你看到近年来出现了非常有成就的定律么？能写上中小学的教科书么？

kuruma · 发表于 2006-1-1 21:18:28

原帖由 小毛头 于 2006-1-1 21:15 发表

很不好意思，我是理科的

微观上面推翻而已

那你看到近年来出现了非常有成就的定律么？能写上中小学的教科书么？

科学发展是不断深入的，在长时间发展后，有成就的定律中小学生看的懂么？你让算56×85还费劲的小学生理解楞次定律，那可能么？

kuruma · 发表于 2006-1-1 21:20:01

只能说，动物之森靠网络一飞冲天，因为它本来就是条小龙
没网络只是地上的龙而已，但还是龙，卖个7，80w不成问题

kuruma · 发表于 2006-1-1 21:21:38

等你上了大学考了研（如果搞物理工作的话），你再回来找我聊，我看你还说的出物理进步缓慢这种话不^_^

太深入的东西，一般人的正常生活中根本不需要懂，九年义务教育也没必要教，就是这样

人长说，活到老学到老，学海无边。
那些搞物理的，搞到死他们都不敢说学通了，也就九牛一毛，术业专攻，那些十几岁就学完牛123并且觉得物理科学发展缓慢的孩子们一定很不理解

[ 本帖最后由 kuruma 于 2006-1-1 21:25 编辑 ]

小毛头 · 发表于 2006-1-1 21:28:50

原帖由 kuruma 于 2006-1-1 21:13 发表

。。。。。。。。诚恳的问一句，您玩过gc版么？

n64对sfc，那是质变

前面不是已经探讨过了么？机能的量变，就是指得次世代之争开始的近几年来。而且前面我说没有本质区别，也特意指明RPG了，所以你拿这个 ...

朋友啊
你不能把XBOX360目前的水平和几乎要把机能完全挖干净的PS2来比啊！！！！
看看GBA现在出来的游戏和首发的游戏差距还是蛮大的把

并且GBA上面的特效很多
Alpha这个特效对于画质的提升有明显的作用
比如说用alpha作出来的光晕特效：阳光穿过浓厚的云层射下来，形成的美丽光环（黄金太阳）
但是这个特效其他游戏几乎看不见软件公司用（原因就不清楚了，难道他们还想挖几年？）

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关于动物之森，我个人的感觉应该没什么说服力
比比NDS上面和GC上面首发的销量好了

[ 本帖最后由小毛头于 2006-1-1 21:30 编辑 ]

kuruma · 发表于 2006-1-1 21:29:04

忘记说，牛顿123，那叫基础科学
你就当成RPG雏形吧，后来好多物理学家比如方块，弄出个什么转职，enix弄出昼夜系统，后来有人专门研究角色系统，武器系统，防具系统，战斗系统，召唤兽系统等等

这些游戏过去了好多年，有一个物理学家以革命者姿态告诉世人：RPG应该这么玩，于是牛123，我们终于可以不学了，于是现在我们仍然要学