诸位一起谈谈FT的SEED系列的感受

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 13:38:08

SEED的作品有它的存在价值这个我从来都没有否认过，但要说它是非常好的话怎么说都是说不过去的。

首先，它对战场的描写太差劲，人物关系过份狭窄。感觉上杜兰朵和基拉的距离关系是就像亲戚关系一样的近，基本上的人物分布都是这样的，并没有那种完全不认识的感觉，像一家人在吵架那样，只不过就是扩大成世界性罢了。可能这是商业化的后遗症吧。

而且，也不会出现人与人告别后不会再重逢的巨大世界观。人物过份渲染和平气息，感觉上好象看西游记唐僧在说佛一样。没有那种不知道自己有否这种能力改变世界的无奈心态，仿佛只要想就能够改变的小孩子心态一样幼稚，对世界的未来并没有明确重视，反而对自己的未来过份重视，没有那种'我随时都会战死'的心态。举个最容易说明的例子吧：因为我们是主角，所以我们就能在这个世界横行无忌，所有的人都是为了烘托我们而存在，我们只需演好我们的表情就得了，世界什么的观都要排在我们之后，反正观众都是为了看我们罢了。现在很多动画都是商业化，但大部分动画里的主角都是这样存在的，跑龙套总有种为了掩饰商业化浓度的目的。可以说，对于真正为了看好动画的人来说，这些商业化主角才是最该死的。

也就是说，动画里面最垃圾的就是那些单纯为了商业化的动画，以前的动画起码都有自己的风格，不会太在乎观众的想法，但这些商业化动画过份重视观众的想法，几乎都没有多少部会出现悲惨结局的。当然，钢炼除外，这部虽然算是商业化，但我觉得这部是这近几年来最好最有内涵的动画了，还有几部可以推荐一下的，.hack//SIGN、奇诺之旅等等都是上乘的好作品，不过并不是很多人看得明白里面是讲什么，要慢慢地咀嚼才会有所发现。

其次就是机体的设定，那些捷武同渣古等等的设定太弱了，导致那些原本就不是很强的高达看上去强出很多。即是说技术差距拉得过大，这是任何一个时代都不会出现的情况。真的让我想起游戏王GX的40集里那个法老王与神官之间的关系，在遇到真正的强人的时候，实力才原形毕露出来。玩过3@的人都知道那些调整者有多弱吧，爆不爆SEED都比不上新人类。当初看SEED的时候还以为里面的高达真的有那么厉害，但想清楚都不过是那些杂兵的机设得太弱，顾此过分吹嘘那些高达的强大，最后出到大场面时就显出其是多么的脆弱。

拿UC来跟它比只是为了说明两者之间的差距是何等的巨大，UC能让人看到无奈、血泪等真实的战场气氛，而且不是一两集是这样，而是整部剧集都是这样。尽管好像嘉美尤、阿宝、马沙这种任何一部高达都找不到的强人都没办法改变世界，这样才是最基本的世界观设定。越是无奈就越能看到这个世界的巨大，越能看得到主角的心态在不断认知自己即使有能力也是不可能改变世界的。从而开始讨厌这个世界，开始对战场麻木起来，然后经过同伴逐个逐个的死去，醒觉起来，明白只能在这个战场上能够活得多久就多久，仅仅只剩下求生意志而已。到了知道这个世界的操纵者后，不惜牺牲一切都要消灭这个人。当然，这种主角早就有了死的觉悟，只是在遇到这个人之前只能靠自己的运气存活下来。

不过，话说回来，现在真的有很多原本不看机械人的忽然走出来说自己是怎么怎么喜欢高达的，可问到看过什么高达时，就只说看过SEED、W等等，当然，在这里我不是想挑起战争。这样又能够证明了一样东西，很多不看机械人的都是因为看到了漂亮的人设才看的，来在这里，这种人只能算是动漫迷。他们对详细的机设的兴趣并不是很大。而另一种喜欢看机械人，但只能够接受漂亮机设的仁兄，只会去理解一些漂亮的机体的详细机设，其他的什么都不知道了，可以说是最不可理逾的。

我什么高达都看，个人觉得这SEED是我看过的高达中最差劲，最垃圾的。每星期都当回顾过往的高达来看，而且还觉得是很搞笑的笑片，里面任何的人设、机设都很好笑。每星期都能够看着DX的影子与F91的影子在对打真的很过瘾。可说回来，我从不当SEED的主角们有存在过，而且没有存在的必要，就连真飞鸟也是。FT真的很厉害，他能够让人看到一部比ZZ还要搞笑的高达作品，真的要说佩服!在动漫迷心里面，可能是最好的机械人作品，可在机械人迷来说，它除了外表好看之外，根本就是一部没什么内涵的作品，而在高达里更是难登大雅之堂。

顺便发泄一下对其他的感受吧。W是真正偶像剧，如果最后的那几话不抄马沙反击的话会更好；G是武打片，最强高达当之无愧,J又能看到它的强大；X是同期的三部高达中最有历代高达风范，最有内涵的。这三部高达都是不错的作品，最可惜的是里面的高达都是强过头的，SEED里的高达当然就没有以上作品里的高达来得那样强悍了。

现在唯一能够服众的是SEED在集数标题处加上'本故事纯属恶搞'!

donkey · 发表于 2005-8-12 13:46:32

SEED最高，SEED王道！

GUDREN · 发表于 2005-8-12 13:51:56

...SEED只不过是新世纪的高达,因为很多刚出道的高达迷对故事背景都很模糊,至于0083,0079就会觉得无聊,甚至对高达产生厌恶,所以SEED就出来了,帅GG加索MM,天下无敌的高达.我个人最欣赏的是X

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 13:58:23

SEED里的高达当然不是天下无敌的高达了,因为配合时代的技术来看,只不过是因为杂兵太弱,致使它们横行无忌.SEED确实是新世纪的高达,现在的所有动画几乎都要顾全卖相,这个是社会的风气,与动画本身的好坏是扯不上关系的.
所谓真相背后的'真相',美丽背后的'美丽'!

stnchen · 发表于 2005-8-12 14:00:52

怎么不提TA？
TA是近年来的GUNDAM作品最好的一个。。。
BTW，好内容的SF动画，我首推PLANET-ES。。。
(还有期待刚出的TIDE-LINE BLUE。。。)

linqiyao · 发表于 2005-8-12 14:11:47

seed的第一部前38集是十分好看的，之后的就是垃圾了，第二部就不用说了，更是垃圾之中的垃圾

[ 本帖最后由 linqiyao 于 2005-8-12 14:13 编辑 ]

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 14:14:16

是富野的原作,当然好了.而且里面的那首MOON很好听.对于战争的描写不知道比SEED系列要好出多少倍.最可惜的是现在很多人都是无法接受它的人设,机设,二话没说就不看了,来看这些垃圾还可以当宝.

DearBoy · 发表于 2005-8-12 14:14:35

种子不少地方都欠缺张力....越往后越严重....像群台湾苦情剧里的娘们在那儿叽叽喳喳....
流畅感也越来越差....战场上的仁慈被鸟大破却惨遭唾骂....某个作为“神”一样的人物也描写的愈加突出....

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 14:19:14

原帖由 linqiyao 于 2005-8-12 14:11 发表
seed的第一部前38集是十分好看的，之后的就是垃圾了，第二部就不用说了，更是垃圾之中的垃圾

同意,就是因为这样才不断地与自己的第一印象作对.前面明明说那些高达不是那么厉害,后来却无端端强大起来,唯一可以解释的是对手太弱.

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 14:22:07

原帖由 DearBoy 于 2005-8-12 14:14 发表
种子不少地方都欠缺张力....越往后越严重....像群台湾苦情剧里的娘们在那儿叽叽喳喳....
流畅感也越来越差....战场上的仁慈被鸟大破却惨遭唾骂....某个作为“神”一样的人物也描写的愈加突出....

不过鸟对战的反应倒是正常,在战场上是不可能过份冷静的.

DearBoy · 发表于 2005-8-12 14:34:56

我觉得鸟刻画的很出色阿...当然是暂时的....还要看看最后怎样.....
有血有肉很符合这个年纪...愤青点怎么了...小孩子本来就是喜欢钻牛角尖的....
像鸡那种空虚的腊壳看完在脑子里没有任何存在感....

Zeous · 发表于 2005-8-12 14:39:41

杜兰朵……看了半天才反应过来

中间还有段乱码？

xia-effreet · 发表于 2005-8-12 14:40:49

本来就是六点档，描写深了小孩保证不爱看。
  即使在UC系列，ACE们与当时的BOSS们的交集也是最多的。对方又不是未知的外星人，有可能不互相了解先吗？对猪脚和反派首脑的交集的描写不应该比对杂兵描写深入？故事的矛盾怎么展开？？
  对于是否要悲剧化，前面说了，六点档。
  当初0079前期的收视率，Z和ZZ的收视率如何？动画做出来就是要人看的，要有一定的受众，没人看做来干嘛？
  偶不知道什么内涵什么的，反正Z的前面十几集看的人闷的慌。剧情是需要时间展开的，人物刻划也有不同的手段，很多的不同实际上只是编排的不同。

  其次，关于所谓的强弱问题——机战本来就是大活剧，用里面的数据来说明哪个强大哪个弱根本就是很牵强的事情，因为各系列作品原本就是建立在不同的世界观上。如果以现实为基准的话，相当部分的超级系的设定比真实系高不知道几个档次（e.x钢巴斯塔一次就消灭成亿的对手），一个流氓随便就可以秒掉一大片的高达。

  最后，所谓详细的机设，原本就是伪科学，去了解它完全就是个人的兴趣问题，充其量只能说明某些人比较好这个罢了。至于其他什么世界观问题，哪个好哪个坏之类的，各人各人喜欢，没必要踩哪个捧哪个的。

PS：ZZ似乎比虾的反击早出来吧……抄袭什么的……??

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 14:46:47

原帖由 Zeous 于 2005-8-12 14:39 发表
杜兰朵……看了半天才反应过来

中间还有段乱码？

，.hack//SIGN这段?不是,这是某一部动画片的名字,中文翻译是骇客时空.

原来 · 发表于 2005-8-12 14:47:02

SEED……在看了大概所有高达的情况下偶可以断言，它至少是第2差的高达（没看G/TA30以后）

ASTRAY另论~漫画里算可以了~（看0079漫画看不下去了……）

MS IGLOO第3集什么时候出……

[ 本帖最后由原来于 2005-8-12 14:50 编辑 ]

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 14:57:49

原帖由 xia-effreet 于 2005-8-12 14:40 发表
本来就是六点档，描写深了小孩保证不爱看。
即使在UC系列，ACE们与当时的BOSS们的交集也是最多的。对方又不是未知的外星人，有可能不互相了解先吗？对猪脚和反派首脑的交集的描写不应该比对杂兵描写深入？故事 ...

至少FT也该厚道啊,无错,动画是做给人看的,但也不能违背高达原来的味道啊,不是为了讨好小孩子,当初的高达的收视率确实很低,这个我都知道,但后来为什么有出了一年战争三部曲呢?这个你知道吗?是因为后来有人翻看了这部高达,觉得是极品,并且引起了很多人去看,后来因为太受欢迎而推出三部曲来补完结局,而这些人并不是小孩子,而是中上年龄的人士.

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 15:01:07

说到底高达都是描写战争的片子,不太该为了讨好低龄化观众而违背原则的.

ilovecake · 发表于 2005-8-12 15:09:34

原帖由 真飞鸟(NT型) 于 2005-8-12 15:01 发表
说到底高达都是描写战争的片子,不太该为了讨好低龄化观众而违背原则的.

這是你個人的意願罷了
低龄化观众會覺得不應為了討好高龄化观众而緣用以前的原則[wdb51]

(純惡搞)

[ 本帖最后由 ilovecake 于 2005-8-12 15:11 编辑 ]

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 15:19:37

全剧中基本上都是看基拉和杜兰朵的个人表演,其他人都不是那么细心刻画,连最起码士兵的基本生活,基本心态,战争时期士兵的猖狂,盗贼的横行无忌,政府中层贪污等等等等,这些都能充分描写战争,这样才是真正描写战争,但这SEED太过自我中心了,有头有尾都是在看杜兰朵怎么危害世界,基拉怎么去拯救世界,在打情骂俏吗?简直可以叫他们两个去拍BL了.

真飞鸟(NT型) · 发表于 2005-8-12 15:24:12

原帖由 ilovecake 于 2005-8-12 15:09 发表

這是你個人的意願罷了
低龄化观众會覺得不應為了討好高龄化观众而緣用以前的原則[wdb51]

(純惡搞)

这的确是我的个人意见,但不喜欢SEED的可能比我还要夸张.始终战争片不是小孩子看的,这样给孩子们接受战争,只会令他们觉得战争并不算什么.

诸位一起谈谈FT的SEED系列的感受

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