看了新调整后，关于天空侠破后场效果的疑问

julianlin · 发表于 2006-9-13 01:21:20

刚才看了帕版更新的书籍附送卡调整，其中注意到最后括号内的解释：
（「非常食」「波動キャノン」同在同一个连锁，「波動キャノン」处理效果时，「非常食」已经处理完效果确认送去墓地，视作为不在场上的卡。注意此时「非常食」也不视为存在墓地的卡）
按照以上的说法，即使在同一个连锁，当前一张卡的效果处理完毕之后，即视为不在场上存在，
那么关于我以前的一个帖子，
我方场上1天空侠，1后场，对方一后场
此时我召唤第二只天空侠，选择2破后场效果，对方连锁后场敌人控制器，然后进入效果处理阶段，
因为天空侠的破后场效果是处理时才确认破坏的卡，
所以这里我有2个疑问：
1。天空侠破后场效果选择发动后，如果自己场上除它本身以外，存在别的HERO，那是否必须最起码要破一张后场呢？还是说可以选择一张都不破呢？
2。如果是必须最起码破坏一张，那是否因为对方敌人控制器连锁天空侠效果发动，处理时先处理敌人控制器的效果，然后敌人控制器离场（虽然此时也不在墓地），此时只有我的后场有一张，因此天空侠必须强制破坏我自己的那张后场呢？
这两个问题一直困扰我，希望大家能够给出答案，谢谢！

[ 本帖最后由 julianlin 于 2006-9-13 01:23 编辑 ]

XYZ龙加农 · 发表于 2006-9-13 01:28:17

那是帕版自己没弄清楚规则

julianlin · 发表于 2006-9-13 01:36:34

难得XYZ大大现在还在，能否顺便回答我的2个疑问呢？
我是真的搞不懂这2个问题啊

XYZ龙加农 · 发表于 2006-9-13 01:42:10

最少破坏1张可以选敌控

julianlin · 发表于 2006-9-13 01:46:10

明白了，谢谢XYZ大大！！

薔薇の称号 · 发表于 2006-9-13 09:20:20

可以视为效果发动时选择效果类型（破坏还是拖怪）并决定破坏卡的数量，效果处理时选择破坏数量的卡

RuNe · 发表于 2006-9-13 09:57:28

原帖由 rynax 于 2006-9-13 01:49 发表
我依然坚持上次的回答，效果处理时没有合适的目标则选择破坏0张——也就是没有必须破坏的说法。

应该是和冰帝属于类似情况，理由是：即使场上没有目标，天空侠也可以选择破坏后场的效果。

冰帝在发动效果时就选定破坏对象之后如果破坏对象消失则效果不发不能再改变对象
天空侠在处理效果时才选定破坏对象对方只能在这之前连锁之后只要场上还有魔法陷阱天空侠要必须选定对象

两者的共同点是只要发动了效果就必须选定破坏对象不能选择0张如果不想破坏卡只能选择不发动

附关于冰帝
◇発動は任意ですが、発動する場合は必ず１枚以上対象を選択する必要があります。

原帖由 julianlin 于 2006-9-13 01:21 发表
即使在同一个连锁，当前一张卡的效果处理完毕之后，即视为不在场上存在

应为一组连锁处理完毕之后这组连锁上的卡才送入墓地

[ 本帖最后由 RuNe 于 2006-9-13 10:03 编辑 ]

JC_磊 · 发表于 2006-9-13 12:25:49

天空不是强制?

米迦勒 · 发表于 2006-9-13 13:19:42

原帖由 JC_磊 于 2006-9-13 12:25 发表
天空不是强制?

有谁说过天空是强制发效果的？

btb · 发表于 2006-9-13 13:40:36

原帖由 XYZ龙加农 于 2006-9-13 01:42 发表
最少破坏1张可以选敌控

想知道为什么可以选敌控……
看过冥府的调整最后那段“（「非常食」「波動キャノン」同在同一个连锁，「波動キャノン」处理效果时，「非常食」已经处理完效果确认送去墓地，视作为不在场上的卡。注意此时「非常食」也不视为存在墓地的卡）”
按道理低空连锁天空效果先处理完后应该确认送去墓地，视作不在场上的卡啊，为什么可以选呢？

卡拉 · 发表于 2006-9-13 13:42:45

原帖由 btb 于 2006-9-13 13:40 发表

想知道为什么可以选敌控……
看过冥府的调整最后那段“（「非常食」「波動キャノン」同在同一个连锁，「波動キャノン」处理效果时，「非常食」已经处理完效果确认送去墓地，视作为不在场上的卡。注意此时「非 ...

连锁哪里处理完了,还处在同一连锁中

btb · 发表于 2006-9-13 13:54:19

我是指敌控效果已经处理完毕已经确认送去墓地，离场

卡拉 · 发表于 2006-9-13 13:57:48

原帖由 btb 于 2006-9-13 13:54 发表
我是指敌控效果已经处理完毕已经确认送去墓地，离场

不是说一张卡处理完就送入墓地的
必须整组连锁都处理完才送入墓地

btb · 发表于 2006-9-13 14:02:00

哦哦。原来我有些误解了，波动炮和非常食是都处理完后非常食才送墓地，然后冥府特召。
所以连锁1天空处理时还是可以选择敌控的……

帕伽索斯 · 发表于 2006-9-13 16:42:37

那个是冥府使者的调整

如RN说，应该是RN的那句话描述比较准确，我的语句描述不太好

如那个括号中的解释那样。当一整个连锁处理完以后，才把处理了效果的卡送去墓地，就是把「非常食」「波動キャノン」都送去墓地。而不是连锁2处理完「非常食」后就把「非常食」丢去墓地，然后处理「波動キャノン」的效果

搞清楚这个处理方法，就能明白2张葛布林经营手腕连锁发动的场合，为什么第2张葛布林经营手腕处理时不会计算第1张葛布林经营手腕（因为第1张葛布林经营手腕要等整个连锁结束才送去墓地）

但是「波動キャノン」造成伤害，判断冥府使者发动条件的时候，「非常食」因为已经确认连锁处理后会破坏送去墓地，目前残留在场，所以不视为存在的卡，不影响冥府使者的发动

注意效果处理完后规则上确认破坏但是整个连锁后才送去墓地，但是残留在场不等于在场上存在，这也是为什么发动低气压-连锁破坏轮的情况，破坏轮还没送去墓地却不会被低气压卷上手

关于敌人控制器的问题，因为当时还残留在场（破坏确定），所以天空侠可以选择敌人控制器

冥府使者那段解释是我加上去的解释，想的就是解释那个调整的例子为什么这样处理，说的是非常食不在场上的判断，不过似乎不少人用去理解天空侠。。。。。

斗魂 · 发表于 2006-9-13 16:52:00

原帖由 rynax 于 2006-9-13 01:49 发表
我依然坚持上次的回答，效果处理时没有合适的目标则选择破坏0张——也就是没有必须破坏的说法。

应该是和冰帝属于类似情况，理由是：即使场上没有目标，天空侠也可以选择破坏后场的效果。

PS: 上回被楼主无 ...

不好意思啊，上次我发的帖子，觉得问题解决了就去睡了，结果睡了一觉起来已经沉下去了，所以没有看到啦！

冥府使者那段解释是我加上去的解释，想的就是解释那个调整的例子为什么这样处理，说的是非常食不在场上的判断，不过似乎不少人用去理解天空侠。。。。。

是我联想的太丰富了，还是要谢谢帕版特地为大家加上自己的解释

青眼白龙主人 · 发表于 2006-9-13 17:41:11

还是要问一下
那些“效果处理完后残留在场”的卡是否还会被机关木仓之类计算数量？
是否会被破坏龙之类除外？

这类卡除了不受低气压影响外还不受什么影响呢？