[060917]我对冥府使者的一些看法

剑气长江 · 发表于 2006-9-17 11:20:22

冥府の使者ゴーズ(冥府之使者格斯) 暗 7星恶魔 2700 2500
自己场上没有卡存在的场合，因对方控制的卡受到伤害时，这张卡可以从手卡特殊召唤。这个方法特殊召唤成功时，发动受到的伤害种类的以下的效果。
●战斗伤害的场合，在自己场上特殊召唤1只「冥府の使者カイエントークン(冥府之使者凯茵衍生物)」（天使族·光·7星·攻?守?）。这只衍生物的攻击力·守备力变成和这个时候受到的战斗伤害相同的数值。
●卡的效果伤害的场合，给与对方基本分和受到的伤害相同的伤害。

YR03-JP001 冥府の使者ゴーズ
·诱发效果（对方回合发动可能）
·特殊召唤效果进入连锁
·符合发动条件后，手卡有复数此卡存在的场合，只有1只能发动效果
·对方攻击造成伤害后发动「体力増強剤スーパーＺ」一类占用时点的卡，此卡效果不能发动
★受到战斗伤害诱发效果的场合（例如「天空騎士パーシアス」），此卡效果是否视为连锁2，效果是否发动调整中·对方的卡的效果造成伤害的场合，如果对方的卡的伤害效果在连锁2以后发动，因为此卡是选择发动，时点被占据，默认不发动效果，不能特殊召唤
·在伤害计算阶段受到效果伤害的场合可以发动效果
·自己场上有Token，Token也当作为卡处理。有Token存在的场合此卡特殊召唤效果不发动
·自己场上只有1只怪兽，对方发动破壊輪的场合，由于破坏和伤害效果同时，之后自己场上没有怪兽，此卡发动可能
·自己场上只有1只怪兽，对方怪兽攻击战斗破坏我方怪兽，破坏确定，受到战斗伤害的场合，由于战斗破坏确定的怪兽还没有送去墓地，所以此时不能发动此卡特殊召唤效果
·自己场上只有魔法、陷阱，对方发动「波動キャノン」，我方连锁发动「非常食」把自己场上其他魔法陷阱送去墓地。处理完「非常食」后，到「波動キャノン」处理伤害效果，此时此卡可以特殊召唤。
（「非常食」「波動キャノン」同在同一个连锁，「波動キャノン」处理效果时，「非常食」已经处理完效果确认破坏送去墓地，虽然残留在场，不过不视作为“场上的卡”，不影响冥府の使者ゴーズ的发动条件判断）

冥府使者的效果在我理解属于一种在劣势下进行逆转的性质。

充分体现了卡牌游戏设定中“同情弱者”和“防守大于进攻”的思想。

应该适用于防守反击类的卡组。

齿轮卡组后场坚挺，那是因为齿轮本身虽然能带来前所未有的手牌优势，但是毕竟本身力量太差，所以需要在生物去除方面进行加强。简单来说就是陷阱卡要多。

黑炎龙卡组的主要生物黑炎龙lv6/8本身的力量非常强大，而且一旦召唤成功就能对对手的魔法卡全面封杀，所以只要做到尽可能地控制对手的陷阱就能达成控场。简单来说，就是要有王触/索加之类的陷阱封杀配置。

冥府使者是一张强卡，但是他的能力高不过电子龙，以为他的召唤条件相对来说苛刻嘚多。

我认为它是作为外挂的卡，而不是主题。

和黑炎龙类似，冥府使者同样是本身很强的生物卡，要做到对对手后场的控制就才能起到大的作用。

我认为以卡本身的稳定性来论，冥府使者和黑炎龙lv8不相上下。

我的观点是黑炎龙lv8会被一张佣兵解决，而成功特招了「冥府の使者カイエントークン(冥府之使者凯茵衍生物)」（天使族·光·7星·攻?守?）的冥府使者是不能被一张卡解决的。黑炎龙lv8直接就不存在怕闪旋的问题，而冥府使者也是一换二的效果，不过需要消耗一些生命。

按照目前的禁限卡环境，佣兵/闪旋都能用两张，所以黑炎龙/冥府使者的稳定性都下降了。

不过这也正是一个卡牌游戏本身的机制稳定的象征。

如果所有人都在用一种卡组，那这个卡牌游戏就设计得不够合理了。

随便聊了一些，希望能和大家多交流交流。

卡拉 · 发表于 2006-9-17 11:29:23

冥府相对来说算是很好用了
在卡组构建上下下工夫要出来不算难,因为多出个TOKEN算起来只赚不亏
防止被轮抽抽死也很好用

MOMO · 发表于 2006-9-17 11:45:20

条件苛刻吗?- -一点也不觉得哩...

感觉和帝卡相性就很好..-0-

水中月 · 发表于 2006-9-17 11:53:29

冥使其实也算是一张otk和反otk的卡
另外，如果冥使前期是相当稳定的，到局中的时候由于血可能不够就会出现卡手的情况
第三，冥使是一张阻碍进攻的卡，就像无论是cgi还是ocg当玩家知道有冥使的时候他要想方设法地避开冥使出来的恶劣形势，无形中是破坏了进攻的战术
以上纯属个人意见
ps:冥使如果要组主题卡组不是说不可以，只是不是太厉害，算不上一种一流的竞赛卡组，我想纯恶魔的卡组也有其做主题的地位吧

卡拉 · 发表于 2006-9-17 11:57:34

冥府OTK愿闻其详,这么被动的卡能OTK算是很罕见的打法了

MOMO · 发表于 2006-9-17 11:58:54

原帖由 水中月 于 2006-9-17 11:53 发表
冥使其实也算是一张otk和反otk的卡
另外，如果冥使前期是相当稳定的，到局中的时候由于血可能不够就会出现卡手的情况
第三，冥使是一张阻碍进攻的卡，就像无论是cgi还是ocg当玩家知道有冥使的时候他要想方设法地 ...

冥府OTK?

水中月 · 发表于 2006-9-17 12:20:15

原帖由 csmesp 于 2006-9-17 11:58 发表

冥府OTK?

嗯嗯，这也是一种比较被动性的otk一种打法了，和传统的阿布1kill不同的是，更多的使用draw，不过这种打法的弊端就是人家老set怪
还是那一句，冥使厉害之处还是用来外挂吧

RuNe · 发表于 2006-9-17 12:23:19

原帖由 水中月 于 2006-9-17 12:20 发表

嗯嗯，这也是一种比较被动性的otk一种打法了，和传统的阿布1kill不同的是，更多的使用draw，不过这种打法的弊端就是人家老set怪
还是那一句，冥使厉害之处还是用来外挂吧

不能一回合打8000LP是不能算作OTK的即使强化攻击力冥使仍难以做到这一点

jotarogundam · 发表于 2006-9-17 12:25:03

冥府偏向的是进攻卡组,而不是防守...

使用很多防御型后场的卡组同样可以使用冥府,但检索系多的就算了

光之魔导战士 · 发表于 2006-9-17 12:28:39

防守反击全空的防守没多少人愿意的
还有一个就是MF的空场很容易吃手控 MF出来收缩再手控= =
MF的全空有很多弊端的而且又不是什么卡组都能挂卡在手上的几率大 TOKEN又不算特强现在收缩地碎又多吃了血就不值得了
简单的来说也就是一只攻很高的大兽

高野晶 · 发表于 2006-9-17 12:40:16

说鬼斯防守为主……
往往出鬼斯都是被人打得很痛的时候，这叫防守吗？

诸神の黄昏 · 发表于 2006-9-17 12:42:59

我认为以卡本身的稳定性来论，冥府使者和黑炎龙lv8不相上下。

我的观点是黑炎龙lv8会被一张佣兵解决，而成功特招了「冥府の使者カイエントークン(冥府之使者凯茵衍生物)」（天使族·光·7星·攻?守?）的冥府使者是不能被一张卡解决的。黑炎龙lv8直接就不存在怕闪旋的问题，而冥府使者也是一换二的效果，不过需要消耗一些生命。

请恕在下对此观点不能同意
虽然冥府强,但是还不是能跟黑龙一比
冥府受伤害多少的不确定性,谁能肯定那个TOKEN能有多强,如果被高攻怪打下来,谁有可以确保玩家不会死,或重伤

冥府的出现,通常只会对对手的战术产生干扰或打乱

黑龙却可以把对方卡组里接近半数的卡给封了,战术完全被阻碍

佣兵是可以杀掉黑龙，问题是黑龙卡组本身就可能会带有我身或天罚之类的东西
冥府总不会放得太多保怪卡吧
而且佣兵要杀冥府又何难

冥府的被动效果注定是外挂命
如果单从能力方面的话，我觉得它跟黑龙几乎谈不上，唯一是不会“那么卡手”

不过，作为失败的502和意外的限制卡表之后的卡
对我来说是一个亮点，本人对冥府也很看好
个别卡组也会落DECK去玩玩

夜の守护者 · 发表于 2006-9-17 12:48:22

原帖由 光之魔导战士 于 2006-9-17 12:28 发表
防守反击全空的防守没多少人愿意的
还有一个就是MF的空场很容易吃手控 MF出来收缩再手控= =
MF的全空有很多弊端的而且又不是什么卡组都能挂卡在手上的几率大 TOKEN又不算特强现在收缩地碎又多吃了血就不值 ...

是一只攻不错且不难出的大兽

jotarogundam · 发表于 2006-9-17 12:50:33

原帖由 光之魔导战士 于 2006-9-17 12:28 发表
防守反击全空的防守没多少人愿意的
还有一个就是MF的空场很容易吃手控 MF出来收缩再手控= =
MF的全空有很多弊端的而且又不是什么卡组都能挂卡在手上的几率大 TOKEN又不算特强现在收缩地碎又多吃了血就不值 ...

好吧,我想说冥府出来被收缩了是一换一,那个TOKEN没准还能换张卡,那就是一换二

即使是被首领魂削出来的也至少能不亏(那个TOKEN好歹能当个祭品吧)

说防守反击的话冥府的作用实在不够格,毕竟是在对方回合内发动...速度不够

青眼白龙主人 · 发表于 2006-9-17 12:55:15

看到一场无语的战报：
A先攻　盖破坏轮　结束
B招樱火　打　A炸
B出了格斯　
A-7500

下回合A抽卡 B破坏轮
罕见的MF的OTK

MOMO · 发表于 2006-9-17 12:55:27

鬼斯DAMAGE PHASE 发动效果注定他是挂神...

X-LAWS · 发表于 2006-9-17 13:01:36

佣兵在黑龙面前是渣

有王虎有我身佣兵这种明目张胆的动作是行不通的~ 更合况佣兵只有2张~ 前2者可都不是制限卡

カイザー · 发表于 2006-9-17 13:07:22

我的观点是黑炎龙lv8会被一张佣兵解决
别忘了LE9的龙骑，可能是接触的玩家不同，我倒不觉得地碎收缩满天飞

水中月 · 发表于 2006-9-17 13:07:55

原帖由 RuNe 于 2006-9-17 12:23 发表

不能一回合打8000LP是不能算作OTK的即使强化攻击力冥使仍难以做到这一点

如果是组挂冥使的otk，一般9000以上是很正常的..........
问题是兽和魔法的组成方面，但同样地，我不否定冥使只是用来做外挂了

[ 本帖最后由水中月于 2006-9-17 13:11 编辑 ]

高野晶 · 发表于 2006-9-17 13:19:16

原帖由 カイザー 于 2006-9-17 13:07 发表
我的观点是黑炎龙lv8会被一张佣兵解决
别忘了LE9的龙骑，可能是接触的玩家不同，我倒不觉得地碎收缩满天飞

说真的，黑炎龙LV8与龙骑的相性非常好，相同的属性、相同的种族、高攻。黑鸡卡组的话，龙骑是个不错的外挂。但鬼斯就……相对比较差