关于天空圣者 求助

小貘貘

日文名:天空聖者メルティウス
中文名:天空圣者 莫提乌斯
星级:4
罕贵度:平卡N
卡种:效果怪兽
属性:光
种族:天使
攻:1600
防:1200
效果:只要这张卡在自己场上表侧表示存在，每次发动反击陷阱自己恢复1000基本分。场上有「天空の聖域」存在的场合，再把对方场上1张卡破坏。

例如对方发动魔法 我发神宣 圣者立即起效果恢复1000 破坏对方场上一张卡 对方是否不能连锁神宣破坏我的神宣 是不是只能用天罚无效圣者
也就是说 我的问题是。。。是不是先处理圣者的效果 圣者的效果不在连锁点内 圣者的效果处理完毕 在处理连锁点内

天馬月光

圣者的效果在反击陷阱的效果处理完后才处理 永续效果不进入连锁

KAIBA

- -没那会事,对手有神宣或7道具照样连你神宣~~

高野晶

SD11-JP002 天空聖者メルティウス
◇永续效果
◇反击陷阱的效果处理后适用。不开连锁处理。（类似于视为反击陷阱效果一部分那样处理）
◇「天空の聖域」存在的场合的破坏效果和上述一样处理
◇复数张的场合复数处理
◇破坏效果为不取对象的效果，必发
◇对方发动反击陷阱也适用
★破坏效果能否在伤害计算阶段发动 调整中
◇表侧表示的「王宮のお触れ」效果适用中，发动反击陷阱的场合，反击陷阱的效果无效，但是它自身的发动不会被无效，此卡效果仍然适用

LS，我头像改成MIRARA好不好？

暗十字封印

原帖由 小貘貘 于 2007-5-16 00:47 发表
例如对方发动魔法 我发神宣 圣者立即起效果恢复1000 破坏对方场上一张卡 对方是否不能连锁神宣破坏我的神宣 是不是只能用天罚无效圣者
也就是说 我的问题是。。。是不是先处理圣者的效果 圣者的效果不在连锁点内 圣者的效果处理完毕 在处理连锁点内

你要理解天空圣者的能力，她的效果是永续效果，并且在效果处理后处理，意思是这样的，她的效果不进连锁，所以天罚罚不了，如果你发动神宣，对手发盗七，你再发神宣就会出现这样的情况
连锁逆运算
CHAIN4神宣
CHAIN3盗七
CHAIN2神宣
CHAIN1小旋风
在这里CHAIN4发动成功，效果处理盗七无效，接下来天空圣者插进连锁中恢复1000LP，外加破坏一张对手场上的卡，CHAIN3发动无效，效果不处理，天空圣者效果不生效，CHAIN2发动成功，效果处理小旋风无效，天空圣者再插进连锁恢复1000LP，外加破坏对手一张场上的卡，CHAIN1发动无效，效果不处理。就这样

小貘貘

我这人爱较真```不好意思 还要问
中文名:裁决下达者-波鲁帝尼斯
星级:8
罕贵度:金字UR,立体UTR
卡种:效果怪兽
属性:光
种族:天使
攻:2800
防:1400
效果:自己的反击陷阱发动成功的场合，把自己场上全部怪兽作祭品可以特殊召唤。这个方法特殊召唤成功的场合，可以把最多有作祭品的天使族怪兽的数量的对方场上的卡破坏。

圣者是 只要这张卡在自己场上表侧表示存在，每次发动反击陷阱恢复1000

那如果说先处理反击陷阱 对方没有连锁破坏我的反击陷阱 那他们不就在同一个时机了？
圣者的效果是否要发？还是他俩的效果只能选其一？还有冥王龙可否加入```因为没有连锁点 如果先处理反击陷阱 这样很矛盾
主要还是```“反击陷阱发动”和“反击陷阱发动成功”还有“被反击陷阱无效的场合” 怎么做区分

小貘貘

。。。十字``错了
圣者不是反击发动成功才发效果 只要发动反击就发效果

小貘貘

一文字·豪树

有关裁下与冥王龙贺圣者的事，顶置调整已经很清楚了，请勤劳自己去查

现在反击天使都只需要反击陷阱发动成功，就可以了，不需要效果是否成功

[ 本帖最后由 一文字·豪树 于 2007-5-16 05:01 编辑 ]

一文字·豪树

RP网络，连发2帖，无视这贴

小貘貘

我不是经常来这里```一年前我曾发表过一个关于噩梦企鹅效果的文章 讨论的很激烈
被帕加索斯封了 是因为我被一个比我玩的时间长的小白懵了```
类似这样矛盾的东西很多 我看了一篇叫“逆天”的文章 写死灵骑士的
天空圣者和死灵骑士同样是必发效果
发动怪兽效果 死灵骑士立刻祭掉发动效果 如果这时候天罚 只能罚死灵骑士 不能罚第一个怪兽的效果``这些和我上述的有些类似 可否有规则高手给我点明 非常感谢

暗十字封印

LZ提醒我的那个说法错了吧？这是置顶那里的例子
例1
「天空聖者メルティウス」存在
连锁1 「大嵐」
连锁2 「マジック・ジャマー」发动，舍弃1张手卡
连锁3 「神の宣告」发动，支付一半基本分
处理3 「神の宣告」处理，「マジック・ジャマー」发动无效并且破坏
　「天空聖者メルティウス」效果适用，恢复1000分
　（「天空の聖域」存在的场合，处理破坏对方1张卡的效果）
处理2 「マジック・ジャマー」发动无效并不处理
　「天空聖者メルティウス」效果不适用
处理1 「大嵐」处理

例2
「天空聖者メルティウス」存在
连锁1 「天空の聖域」发动
连锁2 「マジック・ジャマー」发动，舍弃1张手卡
连锁3 「神の宣告」发动，支付一半基本分
处理3 「神の宣告」处理，「マジック・ジャマー」发动无效并且破坏
「天空聖者メルティウス」效果适用，恢复1000分
　（「天空の聖域」发动后还没处理不视为存在，不处理破坏对方1张卡的效果）
处理2 「マジック・ジャマー」发动无效并不处理
　「天空聖者メルティウス」效果不适用
处理1 「天空の聖域」处理

如果说只要发动就处理的话，那么上面2个例子里的处理2的时候天空圣者效果应该生效，所以我的理解是对的，发动无效则不行，必须要发动成功
下面是对LZ的解答
天空圣者是在陷阱效果处理后插进连锁处理效果
裁下则是在这一串连锁结束后才发动效果，而且这个是诱发效果不是永续效果，希望LZ注意区别

[ 本帖最后由 暗十字封印 于 2007-5-16 04:59 编辑 ]

暗十字封印

LZ要注意一下，死灵骑士不能无效具有永续效果的天空圣者

小貘貘

。。。。这个还用算啊```发了3次反击肯定要发3次效果的
是插入连锁中吗？是这样````那和死灵骑士不同``和光暗龙有点点相似

小貘貘

不是吧？老大```天空圣者也是触发效果````光暗龙也是触发效果`如果光暗龙无效了一个魔法 死灵骑士马上把它带走
索加 消魂死灵不是触发效果````

暗十字封印

原帖由 小貘貘 于 2007-5-16 03:13 发表
不是吧？老大```天空圣者也是触发效果````光暗龙也是触发效果`如果光暗龙无效了一个魔法 死灵骑士马上把它带走
索加 消魂死灵不是触发效果````

天空圣者是永续效果，效果生效时没有连锁点，不开连锁不会被无效效果怪物的效果发动的卡无效的

暗十字封印

EOJ-JP020 豊穣のアルテミス
◇永续效果（不进入连锁）
◇伤害阶段适用
◇反击陷阱的效果处理后处理
◇反击陷阱的效果被无效的场合，这张卡效果适用
◇反击陷阱的发动被无效的场合，这张卡效果不适用
◇这张卡召唤·反转召唤成功前的时点（「昇天の角笛」「神の宣告」等发动时点），反击陷阱发动的场合，这张卡此时不视为在场上存在，效果不适用

EOJ-JP021 救済のレイヤード
◇永续效果（不进入连锁）
◇伤害阶段适用
◇反击陷阱的效果处理后处理
◇反击陷阱的效果被无效的场合，这张卡效果适用
◇反击陷阱的发动被无效的场合，这张卡效果不适用
◇不能只把1只被除外的自己的天使族怪兽加入手卡
◇这张卡召唤·反转召唤成功前的时点（「昇天の角笛」「神の宣告」等发动时点），反击陷阱发动的场合，这张卡此时不视为在场上存在，效果不适用

EOJ-JP023 裁きを下す者－ボルテニス
◇特殊召唤效果是诱发效果（进入连锁）
◇反击陷阱所在的那组连锁的处理结束后发动
◇对方回合可以发动
◇伤害阶段不能发动
★反击陷阱的效果被无效的场合，是否能发动 调整中
◇反击陷阱的发动被无效的场合，不能发动
◇自己的反击陷阱的效果处理后用「救済のレイヤード」把这张卡加入手卡的场合，能发动特殊召唤效果
◇自己场上没有能作祭品的怪兽的场合，不能发动
◇特殊召唤效果即使不能作为连锁1也能发动
◇自己的反击陷阱发动成功的场合，不能发动复数「裁きを下す者－ボルテニス」的特殊召唤效果
◇把自己场上全部怪兽作祭品是发动的COST
★「クロス・ソウル」适用对象的对方怪兽是否能作祭品 调整中
◇这张卡和「冥王竜ヴァンダルギオン」不能在同一组连锁发动从手卡特殊召唤效果
◇「王宮の弾圧」能连锁
◇「可以把最多有作祭品的天使族怪兽的数量的对方场上的卡破坏」是诱发效果（进入连锁）
◇没有天使族怪兽作祭品的场合，不能发动
◇作祭品的被「DNA改造手術」等变成天使族的其他种族怪兽被计算在作祭品的天使族怪兽的数量内
◇破坏效果在发动时选择对方场上的卡
◇破坏效果不是取对象效果

SD11-JP002 天空聖者メルティウス
◇永续效果
◇反击陷阱的效果处理后适用。不开连锁处理。（类似于视为反击陷阱效果一部分那样处理）
◇「天空の聖域」存在的场合的破坏效果和上述一样处理
◇复数张的场合复数处理
◇破坏效果为不取对象的效果，必发
◇对方发动反击陷阱也适用
★破坏效果能否在伤害计算阶段发动 调整中
◇表侧表示的「王宮のお触れ」效果适用中，发动反击陷阱的场合，反击陷阱的效果无效，但是它自身的发动不会被无效，此卡效果仍然适用

以上4个调整效果是置顶帖子里写明白的，所以我再强调一次，这些反击天使的效果都是要求反击陷阱发动成功才可以，其中除了裁下其他的都是永续效果，不要再弄错了

小貘貘

永续效果这点了解了
我对圣者的理解是```反击陷阱只要发动就发效果
日文名:豊穣のアルテミス
中文名:丰穰之阿耳特弥斯
星级:4
罕贵度:平卡N
卡种:效果怪兽
属性:光
种族:天使
攻:1600
防:1700
效果:只要这张卡在场上表侧表示存在，每次发动反击陷阱从自己卡组抽1张卡。

那也就是说 不管他怎么写```效果就是反击陷阱发动有效才发效果
也不知道至顶的从哪弄的``先按你说的来吧 我总觉得不对
如果说他们是永续效果 那我感觉不是在效果处理中发动他们的效果``是在反击陷阱发动 支付完条件以后发效果 不进入连锁 对方再和我的反击陷阱连锁

小貘貘

想了想 明白了``多谢十字```
非常感谢

暗十字封印

如果我的解释你还不能理解的话看下面的例子：

对手场上1只死灵骑士，1张小旋风，1张神宣，1张盗七，1张天罚
我方场上一张天空圣域，1只天空圣者，1只丰穰阿尔戈斯，1张封魔的咒印，1张盗七，1张神宣
那么现在开始进行演算
对手发动小旋风，我方发动封魔的咒印，对手连锁盗七，我方连锁神宣，对手再连锁神宣，我方连锁盗七。之后连锁完毕
进行计算
CHAIN6盗七（我方）
CHAIN5神宣（对方）
CHAIN4神宣（我方）
CHAIN3盗七（对手）
CHAIN2封魔（我方）
CHAIN1小旋（对方）
此刻对手场上还有1张未发动的天罚和死灵骑士
根据此连锁CHAIN6的我方盗七发动成功，效果处理，天空圣者和丰穰效果插入，我方抽一张卡，恢复1000LP，破坏对手一张卡（选择天罚），这样天罚被破坏；CHAIN5的对手神宣发动无效，效果不处理，天空圣者和丰穰效果不处理；CHAIN4的我方神宣发动成功，效果处理，天空圣者和丰穰再次处理效果，抽一张卡，恢复1000LP，破坏对手一张卡（选择死灵骑士）；CHAIN3的对方盗七发动无效，效果不处理，天空圣者和丰穰的效果不处理；CHAIN3的我方封魔发动成功，效果处理，天空圣者和丰穰的效果再次处理，抽一张卡，恢复1000LP，破坏对手一张卡（选择小旋风）；
CHAIN1的对方小旋风效果不处理，破坏进入墓地，该次游戏里不可再使用同名卡

这就是演练的结果，望LZ仔细理解

[ 本帖最后由 暗十字封印 于 2007-5-16 03:53 编辑 ]