小小的问题 14#

SunSon

对于CH-1153 バーサーカー（Zero）这张卡,
1.对手将木登等装备在这个角色时,我方可以使用特殊能力令木登破弃吗?(对手全部角色都没有装备item)
2.这个角色没有装备item的情况下,可否夺去对手的item并且得到dash呢?

对于CH-0391 シオン・エルトナム・アトラシア这张卡,
她的能力是否强迫对手角色使用基本能力?

好奇一问,
除了AR-0037 お約束 这张卡,
还有什么卡有类似的效果呢?



笨笨的一问,
CH-1148 ランサー这张卡的特殊能力是不可对应的,
不可对应的意思是什么?
例:
(对手有角色x6,牌库余下6张)
当我方使用ランサー的特殊能力时
对手可以这样做吗?
1.使用EV-0015 ヒーリング,令自己不用即败
2.使用須磨寺 雪緒令ランサー破弃
3.什么都不能做..=口=

问题好像蛮多呢,
烦请各位解答

[ 本帖最后由 SunSon 于 2008-6-13 08:49 编辑 ]

Guillotina

对于CH-1153 バーサーカー（Zero）这张卡,
1.对手将木登等装备在这个角色时,我方可以使用特殊能力令木登破弃吗?(对手全部角色都没有装备item)
2.这个角色没有装备item的情况下,可否夺去对手的item并且得到dash呢?

——————————
根据CH-1153 バーサーカー（Zero）的效果描写：
擬似宝具 : 0
このキャラが装備しているアイテム1枚を破棄する。
相手キャラの装備しているアイテム1枚を、使用代償を支払わずにアイテムを装備していないこのキャラに装備する。
装備したとき、このキャラはターン終了時まで[ダッシュ]を得る。
(1ターンに1回まで使用可能)

在Lycee的效果描述中凡是以红字记载的部分皆为启动该效果的条件所需要指定的对象。在这个效果里，若要启动拟态宝具效果则必须先指定“このキャラが装備しているアイテム1枚”为对象，因此，本身没有装备ITEM的バーサーカー由于不能选定效果启动条件所需要的对象，所以不能处理该效果，因而也无法夺取对方角色的ITEM，即问题2的答案是NO；
而关于问题1。由于此时能够指定バーサーカー身上的木登来满足前文所提到的启动条件，因而能够启动效果而破齐木登，再者，由于拟态宝具的效果描述里的后半部分并没有红字标明“相手キャラの装備しているアイテム1枚”，即是说该段效果处理不需要指定对象，虽然根据问题1的情况“对方角色没有装备任何ITEM”，无法夺取对方ITEM获得DASH，但依旧能根据顺位单独处理效果的前半部分，即破齐ITEM。

对于CH-0391 シオン・エルトナム・アトラシア这张卡,
她的能力是否强迫对手角色使用基本能力?

简单来说，是的。（由于本身没有仔细看这张卡的资料而误导楼主了，在此抱歉。

除了AR-0037 お約束 这张卡,
还有什么卡有类似的效果呢?

还有这个：

CH-0960
名前：ルーチェ・テイルテイル
カテゴリー：CHARACTER
EX：花 2
コスト：花花
登場位置：
－●－
●●●
AP：2
DP：2
SP：3


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このキャラのサポートを宣言したとき、対象のキャラはターン終了時まで[ペナルティ：自分のデッキの一番下から1枚ドローする。]を得る。


エキスパンション：VisualArt's 4.0
作品：ラブぽた(裸足少女)
性別：女
レアリティ：C
ILLUSTRATION(CH-0960) / やまさきともや

CH-1148 ランサー这张卡的特殊能力是不可对应的,
不可对应的意思是什么?

……

不可对应的意思就是对方不能在这个效果启动宣言后进行任何宣言，只能任由这个效果处理结束。

因此楼主假设的情况中对方只能“什么都不能做，等死。”

[ 本帖最后由 Guillotina 于 2008-4-9 20:13 编辑 ]

SunSon

感谢详细的解答,

还有少少的跟进问题....

如果对方角色持有"脱离"的基本能力的话,
那CH-0391 シオン・エルトナム・アトラシア的效果是否等于间接令到持有"脱离"的角色破弃呢?

另外,
印象中好像有一项规则是
对方防御宣言时,我方不可以对应,
如果是真的话 ,
那是否只有对方宣言支援时,
我方才可以使用角色的特殊能力,如八极拳
或使用event的效果?

番薯粮

原帖由 SunSon 于 2008-4-9 16:49 发表
感谢详细的解答,

还有少少的跟进问题....

如果对方角色持有"脱离"的基本能力的话,
那CH-0391 シオン・エルトナム・アトラシア的效果是否等于间接令到持有"脱离"的角色破弃呢?

另外,
印 ...

如果对方角色持有"脱离"的基本能力的话,那CH-0391 シオン・エルトナム・アトラシア的效果应该是令到自己"脱离"吧?

星·步

相手の視点で基本能力を使用するため、シオンのコントローラーのターンに相手のエスケープやステップ系の能力を起動することはできない。
だが、このキャラが居座るだけでエスケープ能力持ちの登場を抑制できる。

按wiki上的解释，sion的能力是强制对方使用基本能力
顺便MB里sion的以太线就是拉人的

[ 本帖最后由 星·步 于 2008-4-9 18:04 编辑 ]

Guillotina

原帖由 SunSon 于 2008-4-9 16:49 发表
感谢详细的解答,

还有少少的跟进问题....

如果对方角色持有"脱离"的基本能力的话,
那CH-0391 シオン・エルトナム・アトラシア的效果是否等于间接令到持有"脱离"的角色破弃呢?

另外,
印 ...

的确如此，但因为使用的是对方的基本能力，因此只能在对方玩家的回合才能够使用，在己方回合并不能使用对方的エスケープ。

关于Sion的效果在此引用一下るーるおぶりせ上的解释，望能帮助楼主进行理解。

【 発動条件時 】 このキャラが自分のフィールド上に未行動状態でいる 【 効果宣言時 】 コストとしてを支払う 相手キャラ１体を指定する その相手キャラの使用型の基本能力１つを指定する 【 効果解決時 】 指定したキャラの指定した基本能力１つを使用代償を支払い使用する

◇を支払えず、行動済みになった場合、適用されません。 ◇「エーテライト（シオン・エルトナム・アトラシア）」によって、相手キャラの基本能力を使用する場合、タイミングの合わない基本能力を使用させる事はできません（バトル中や行動済み状態でのステップ・エスケープ・タッチ等） ◇「エーテライト（シオン・エルトナム・アトラシア）」を、相手キャラがすでに使用した[サイドステップ]に対して使用できません。 ◇相手の攻撃宣言に対応で、「エーテライト（シオン・エルトナム・アトラシア）」を攻撃キャラと同列の、[タッチ]を持つ相手ＤＦキャラに使用した場合、[タッチ]によって位置が入れ替わり、攻撃の宣言は失敗します。このとき、攻撃宣言に指定したキャラは行動済み状態になります。 ◇【エーテライト(ジャンプを指定)】は対応でジャンプを宣言できます。エーテライトでジャンプを指定しとき、「エーテライト」を使用したプレイヤーがジャンプ先を指定してください。

——————————
关于防御宣言的问题，实际上防御宣言分为两种：
一种是指定防御角色的防御宣言；一种是不指定防御角色的防御宣言（即能够直接攻击）。
因此，只要在对方进行不指定防御角色的防御宣言（即不防御）后，己方玩家就可以宣言太极拳等特殊能力进行对应。

SunSon

再次感谢各位的解答

话说
刚重新翻阅规则
发现获益良多呢..
但对于回应方面还不是很了解

最后一问,
我方不可以回应对方的防御宣言,
但防御宣言成功后,
可以使用角色的效果/事件嘛 ..?

星·步

这么理解吧，无论有没有防御宣言，之后都进入“战斗中”这样一个阶段
在这个阶段内双方玩家都可以任意发动特殊能力或者使用事件，当这些都处理完之后，并且双方玩家都不再进行宣言的场合，处理战斗的结果

SunSon

这样就易明白多了,

即是防御宣言不能被对应,
只是为了保障你能够防御,
不像攻击那样,
可以用效果/事件(e.g.?川 琴音)中断..

SunSon

被巫鸟宣言过的卡,
可以用来当消费吗?

芝浦 八重的效果是不是不可以在本来的位置登场?

效果含"空き味方フィールドに登場する"
有登埸限制的吗?

对手伊吹登埸时,
我方对应使用的中,
消费不足,
尊大效果会发动吗?

对方使用逃避行,
我方对应令呪,
令对方其中一体角色返回手牌,
对方另外一体角色会因逃避行而破弃吗?

[ 本帖最后由 SunSon 于 2008-5-19 09:36 编辑 ]

卡拉

可以当作费用
可以在原来位置
必须符合登场制限
转换不能被对应
只是不能抢到人而已，破弃还是要的

crayyin

原帖由 卡拉 于 2008-5-19 11:18 发表
可以当作费用
可以在原来位置
必须符合登场制限
转换不能被对应
只是不能抢到人而已，破弃还是要的

可以在原来位置登场？那我被财主忽悠了。。

Dream0413

对手伊吹登埸时,
我方对应使用的中,
消费不足,
尊大效果会发动吗?

没有登场，尊大是登场时发动的。

对方使用逃避行,
我方对应令呪,
令对方其中一体角色返回手牌,
对方另外一体角色会因逃避行而破弃吗?

逃避行不满足任一条件效果不发，不破弃

[ 本帖最后由 Dream0413 于 2008-5-19 14:16 编辑 ]

SunSon

原帖由 Dream0413 于 2008-5-19 14:15 发表
对方使用逃避行,
我方对应令呪,
令对方其中一体角色返回手牌,
对方另外一体角色会因逃避行而破弃吗?
...

有点不明白,
楼上曾说过
在Lycee的效果描述中凡是以红字记载的部分皆为启动该效果的条件所需要指定的对象。
对于逃避行,红字部分是列１つ而不是味方キャラ2体,
那不是应该只有一个角色也需要破弃吗?


装备IT-0075 偽臣の書后,
将对方一个角色夺得,
那我还可以移动到旁边再夺去对方另一角色吗?
那我需要破弃牌库吗?

对方的 不幸 利用埸上的角色来支付费用,
我方可以对应使用 的中 吗?

L卡可以在游戏到使用吗?

Dream0413

Ｑ．「逃避行」を使用したとき、相手の対応宣言により、指定した列１つの味方キャラが１体になった場合、どのように処理されますか？
Ａ．宣言の処理時に対象は適切に指定できるため、効果は処理されます。このとき、列１つの味方キャラは破棄されますが、味方２体を破棄することができない為、移動の処理は行われません。

恩,不好意思,搞错了.还是要破弃.

装备IT-0075 偽臣の書后,
将对方一个角色夺得,
那我还可以移动到旁边再夺去对方另一角色吗?
那我需要破弃牌库吗?

这个不行,抢对方角色是在"这个道具装备在角色上时"这个时点.

L卡可以当没有效果的角色在游戏中使用.

推倒罗利

效果含"空き味方フィールドに登場する"
要有限制~
那么
效果含"空き味方フィールドに移动する"
要有限制吗?

给个确定的答案~~我一直被忽悠~!

特别是关于第一个~我这边是没有制线的

METEOR G

移动是没有限制的,那个登场有限制简单的说是因为他的处理和普通的登场一样.....而且JUMP的效果就是移到空的我方格子不是

问题接下去,8重可以的话那10琦由一找人能站他自己那格么?还有,10琦由一能复活墓地中的另一个自己么

[ 本帖最后由 METEOR G 于 2008-6-14 09:05 编辑 ]

Dream0413

恩,误导鸟,删除掉

[ 本帖最后由 Dream0413 于 2008-6-14 16:07 编辑 ]

METEOR G

原帖由 wxw7556021 于 2008-6-14 09:13 发表
想いの代償 [このキャラを破棄する。]
自分のゴミ箱のキャラ1体を使用代償を支払い、空き味方フィールドに登場する。
以下截自官网的QA
Ｑ．「想いの代償（十崎由衣）」でキャラを登場する場合、フィールド制限は ...

果然万事先查QA阿……我那弱小的卡组以后没准就靠这个救命了……虽然机会不多

话说你去演讲还上网阿……