每周一卡【麻生蓮治】

卡拉 · 发表于 2009-7-27 14:35:13

CH-2148　麻生蓮治　雪EX2　コスト：雪雪　Illust：森崎くるみ　C
●×●
●×●　AP2 DP2 SP2　♂
出来損ないのおとぎ話
自分のデッキから自分のゴミ箱にカードが置かれるとき、
そのカードを持ち主の手札に入れることができる。
入れたとき、自分の手札をランダムに1枚破棄する。
この特殊能力は失われる。

Minori中相当耀眼的一颗新星，但是单用的话评分相当的低。
分析下原因，首先这个效果是伪选发。
一旦有卡从自己的卡组掉到墓地了就一定会触发，无论你是否选择将卡加入手卡这个效果都将失去。
这张卡的出场消耗2，效果还要丢弃1。实际的消耗是3。
那么3以下的伤害并不能起到赚卡的效果，相反随机的破弃手卡在不小的程度上干扰了战术。
要说这是个人，还能挡一次伤害。但是第一次必然是个洞，对方在这个位置打过来，为了这个效果的成功必然不敢轻易去挡。挡死了毕竟是直接亏掉2手卡。
而且只是挡一次伤害有着大把优秀的人才，何必用他呢？

但是他的价值要得到最大程度发挥需要特殊构筑。
最理想的COMBO推荐CH-1456 リーシャ。
横3个人的同时，破弃自己卡组6张，实际收获5张手卡。

然后要解决的是效果的一次性。
那么，能够解决这个问题的是也就是再登场了。
月代彩或者明松月砂能够很好的完成这个使命。
个人更倾向于月代彩，毕竟不用横，4打点非常的安逸。

雪姬之类的自然也是可以的，而且雪姬可以让麻生蓮治效果确定性的选发。

viol · 发表于 2009-7-27 17:24:05

1. 「自分のデッキから自分のゴミ箱にカードが置かれるとき」可以指因戰鬥而做成的傷害嗎?
那這張：
CH-2179　楓ゆづき　花EX2　コスト：花　Illust：翔丸（NP1:KIMちー）R
●×●
●●●　AP1 DP3 SP2 ♀
エスケープ：0
わたしの物語
相手のデッキから相手のゴミ箱にカードが置かれるとき、そのカードを
自分の「わたしの物語」カード置き場に置くことができる。
ターン終了時、自分の「わたしの物語」カード置き場に置かれた枚数が5枚以上の場合、
それらのカード全てを破棄し、自分のゴミ箱のカードをランダムに1枚、持ち主のデッキの一番下に置く。

按樓主的解釋, 我場上有楓ゆづき, 打進對面6張deck, 是否這邊就可以補6張?

2. >>>最理想的COMBO推荐CH-1456 リーシャ。横3个人的同时，破弃自己卡组6张，实际收获5张手卡。
「そのカードを持ち主の手札に入れることができる。入れたとき、自分の手札をランダムに1枚破棄する。」
爆deck不是一張一張處理的嗎? 即使リーシャ爆自已6張deck, 在爆第一張時就要處理蓮治的效果了吧?

Leo_Wizard · 发表于 2009-7-27 17:40:19

如果是一张张这样处理的话,桜井知絵是不是发动一生直接烧60度

卡拉 · 发表于 2009-7-27 18:33:50

画家
相手のデッキから相手のゴミ箱にカードが置かれるとき、そのカードを持ち主の手札に入れることができる。
入れた枚数だけ、相手は相手の手札を1枚破棄する。

自分のデッキから自分のゴミ箱にカードが置かれるとき、
そのカードを持ち主の手札に入れることができる。
入れたとき、自分の手札をランダムに1枚破棄する。
この特殊能力は失われる。

类比一下为什么画家说了入れた枚数だけ
如果1张处理一次的话，写
入れたとき、相手は相手の手札を1枚破棄する就是了

viol · 发表于 2009-7-27 20:36:39

嗯..

那第一條問題呢
我看到画家和楓ゆづき就想到這個問題

卡拉 · 发表于 2009-7-27 20:44:47

这些在第一段都是没有区别

所谓的选发也就是0-X（X=伤害）这里选择任意数量回手
伤害是1张张结算，回手是一起回手，不然画家没必要如此强调

卡拉 · 发表于 2009-7-27 20:44:55

这些在第一段都是没有区别

所谓的选发也就是0-X（X=伤害）这里选择任意数量回手
伤害是1张张结算，回手是一起回手，不然画家没必要如此强调

viol · 发表于 2009-7-27 20:48:02

我指這個啦

1. 「自分のデッキから自分のゴミ箱にカードが置かれるとき」可以指因戰鬥而做成的傷害嗎?

卡拉 · 发表于 2009-7-27 20:49:45

任意，凡是卡组进墓地的场合都可以

viol · 发表于 2009-7-27 21:06:18

問題就是我場上有楓ゆづき, 打進對面6張deck, 是否這邊就可以補6張?

卡拉 · 发表于 2009-7-27 21:26:11

6张进场地，全爆掉，补1，不是有几张补几张

lucifer.cc · 发表于 2009-7-27 22:32:19

好吧，换个问法，広野凪打掉4牌库，第二张出番無し慎二，第4张手纸。。。这场合应该是不能等全部4张都公开出来再处理画家的效果吧？不应该是一张一处理，处理到第二张时不发画家的效果就直接处理慎二，到手纸时不发画家的效果就处理手纸的么？
如果是先全部公开再选发效果（不单是広野凪的效果)，也有问题，貌似记述不是可以在要掉到垃圾箱里的牌里挑选任意数量的回手这意思了吧。。。。还是上面的例子，都确认过以后开始进垃圾箱，这个总不是同时进的吧？慎二和手纸应该是按慎二》手纸的顺序处理，然后在处理之前先触发広野凪的效果。。所以还是有个顺序，不能视作同时发动的。当然这对于広野凪问题不大，都能无效并弓单回手还掉手牌，但是对于麻生蓮治就比较致命了。。。当然这只是猜测，不能解释入れた枚数だけ这一句。希望官方裁定能把这问题解释清了，前提是真会出有关这问题的裁定

另外。。。楓ゆづき请注意ターン終了時。。。。。
桜井知絵真不是发一生直接烧60烧到必死无疑么？

Leo_Wizard · 发表于 2009-7-27 22:42:39

桜井知絵一次回血只诱发一次,回血过程完成后处理3度

viol · 发表于 2009-7-27 23:03:46

好吧，换个问法，広野凪打掉4牌库，第二张出番無し慎二，第4张手纸。。。这场合应该是不能等全部4张都公开出来再处理画家的效果吧？不应该是一张一处理，处理到第二张时不发画家的效果就直接处理慎二，到手纸时不发 ...
lucifer.cc 发表于 2009-7-27 22:32

我也是這麼想

嗯，修正出來了

加藤明浩 · 发表于 2009-7-27 23:08:40

这卡开始我看到惊为天人
和卡拉实际讨论下来的确一般套路里效果十分一般在特殊构筑里十分NB

与卡拉相反我个人是比较推崇明松月砂的组合的正好我最近一直在打这个套路
彩的站位直接导致了不能和雪姬进行搭配

在对莲治的重复利用性上基本又差别不大明松的缺点是需要自己横掉基本是放在AF 大部分时候要少一路打点
但是优秀的地方是可以最大限度的打出伊吹小美鱼雪姬的COMBO
这种COMBO出来后如果对方不是杀套基本就是完全无法解场的DEAD FLAG确立了魔都不少人应该都感受过 -_,-

COMBO没出来之前就可以靠雪姬的高度搜索能力或者莲治等进行大量的手卡补充
个人还是比较推崇明松月砂的

lucifer.cc · 发表于 2009-7-27 23:48:31

裁定出来了依旧没有关于这问题的解释。。。等等看有QA么。。。

Troy · 发表于 2009-7-28 02:59:57

我的青子终于可以玩大失败了...

卡拉 · 发表于 2009-7-28 06:54:31

除了莲治阵亡2个了= =

crayyin · 发表于 2009-7-28 11:06:27

本帖最后由 crayyin 于 2009-7-28 11:08 编辑

按照菜菜子的QA，伤害是一张张结算。。效果也是一张张来算
这么看来莲志也悲剧了么= =。。。还是等WIKI或QA吧

久遠 · 发表于 2009-7-28 11:09:32

伤害处理是一点一点的

Ｑ．ＡＰ２の相手キャラが攻撃しているバトルで、バトルの結果自分のデッキが２枚破棄される際、１枚目で「四つ葉のクローバー（菜々子）」の効果により「菜々子」の上に乗っているカードが破棄されました。このとき、２枚目のダメージと「四つ葉のクローバー」の効果によるドローはどちらを先に行いますか？
Ａ．ダメージによるデッキの破棄は１枚ずつ行いますので、「四つ葉のクローバー」の効果でドローを行った後、２ダメージ目の破棄を行ってください。

每周一卡【麻生蓮治】

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