“座天使能否无效魔法进场触发效果”官方最终答案

hwr10000

Q：座天使—艾奥罗斯在场，魔法卡的进场时触发的效果是否会触发？
A：会触发，按照触发效果的分类，触发效果需在场上触发（包括进场时和离场时），魔法成功结算后，结算了【进场效果】后被称为【场的卡牌】，在该时点会触发进场触发的效果。虽然座天使—艾奥罗斯的自动效果已生效，场上所有卡牌失去效果，但是并不能无效未解决效果。所以该【进场触发】效果不会被座天使—艾奥罗斯的效果所无效。

zamen1981

真深奥～了解了～

btb

虽说官方是这样说了，但其实我对这个判定有点异议……原因是：

先看座天使的描述：
（自动）：场上所有魔法失去其效果。

结合字面分析：
带持续的魔法在使用并结算完毕后就成为场上的魔法，符合座天使效果描述“场上所有魔法”的范围；而此时进场所触发的效果属于魔法的效果，属于座天使效果描述里面“其效果”的范围。基于触发效果是在场上触发的，被座天使无效不是合情合理的么？

官方说座天使“并不能无效未解决效果。”这个理由是从哪里推出来的呢？

Winged

这个问题看一下规则书P.33不就可以解决了。

hwr10000

简单一点理解就是要对对象的检定确认。这个也是永恒之轮和很多卡牌游戏不同的地方。在永恒之轮里任何卡牌和效果的使用前提都必须有个对象的检定确认。
持续的魔法使用进场的场合，座天使的效果必须要对它进行检定，那自然就会在那时点让它的触发效果可以同时触发。这是规则上最简单的理解。

逆袭の岚

终于有明确解答了……= =！

厅长刘

虽说官方是这样说了，但其实我对这个判定有点异议……原因是：

先看座天使的描述：
（自动）：场上所有魔法失去其效果。

结合字面分析：
带持续的魔法在使用并结算完毕后就成为场上的魔法，符合座天使效果 ...
btb 发表于 2009-9-30 16:35

我觉得你说的很有道理~

AIRの青空

简单一点理解就是要对对象的检定确认。这个也是永恒之轮和很多卡牌游戏不同的地方。在永恒之轮里任何卡牌和效果的使用前提都必须有个对象的检定确认。
持续的魔法使用进场的场合，座天使的效果必须要对它进行检定， ...
hwr10000 发表于 2009-9-30 17:01

两个效果能“同时”吗。。。。。。。。
为什么触发效果进行目标鉴定的时候其他触发效果和规则效果就需要延后发动而自动效果目标鉴定的时候就可以插入其他规则效果？还是说自动效果目标鉴定时或者生成时有一个点让人连锁？