环境针对？大家似乎都忘了禁止令吧？

bankvan

-----只是想利用此帖子引出话题
禁止令这张卡 现在还有多少利用价值？
能不能Main环境？Side针对？OR完全无价值？

禁止令
永续魔法
宣言一个卡名，被宣言的卡不能使用。
这张卡发动前在场的卡片不受影响。

注：不能使用：不能召唤，摇摆召唤，自身效果特殊召唤，发动效果，发动，使用效果，盖伏、改变表示形式，攻击宣言，作为融合、同调、超量素材，特殊召唤素材；可以被其他卡拉上场，可以做祭品，可以作为效果对象。

显而易见，此卡如果能够针对对方战术key卡几乎可以lock死整个卡组
（39、巨神鸟、神光、齿轮等等..）
但是对于多key、无key、均卡卡组，效果有限
不过也可以利用已知信息lock对面手牌，配合水灵术、墓连等
也可以配合雪虎、霞战、雷神鬼等回收流lock对面任意时机可能出现的战术。

对于目前主流效果如何呢？
影依：拥有破后、解场手段，如果有保护方式或者有针对手段似乎可行
星因：也许有效？似乎星因本族并无解决手段
蒸笼：额，我不知道该宣言什么。。。
魔导：宣言怪还是宣言魔法呢。。。
暗黑界：似乎可行
炎星：似乎有效
炎王：同上
........

欢迎大家补充讨论。

另：
念动力防卫者 风 念动力 4星 1200 300
一回合一次，宣言一个卡名。直到下次对方回合结束时，被宣言的卡不能使用。

同禁止令效果 但是比起禁止令，可以禁止掉场上存在的卡....
能否特化？如果能，应该使用什么样的特化手段？

欢迎讨论again
---------我是分割线--------
在MC测试了一天R4特化挂三张念动力防御者
就是普通的R4卡组 只是main放了三张念动力防御者以及下了三张死呼
坑方面，放弃了强脱之类的freechain，只挂了两奈落一神警

各种给力好不好！胜率真心吓了我一跳
念动力防御者和色支一起出基本上可以卡死对面一切战术（在已知对面卡组情况下），一天下来被掀桌无数次
本身R4特化卡组就是半主流，看各种情况宣对面的key卡真心各种给力。。。

场景1：对面起手影依融合出小米盖猎鹰过
我这边出防御者带影蜥蜴 宣言小米。。。
对面囧

场景2：对面起手出真紫炎过。。
我：召唤僧拉防御者，宣言鬼斩。。叠101吃紫炎。。。
对面掀桌。。。

场景3：对面起手盖4后加光封。。
我：召唤防御者。。宣言星光大道！然后大风走你。。。。

场景4：对面起手大天压场！
我：召唤防御者，宣言大天！然后盖奈落过。。
对面：有意义么？
对面：battle！纳尼？不能攻击？
我：继续宣言大天 召唤画星宝宝叠101。。
101：我也有吃大天的时候啊。。

白伟爷

《禁止令无敌论》

Zzersus

禁止令一直在SIDE里默默躺著，換SIDE之後總是默默出現在卡組裡面……

bankvan

Zzersus 发表于 2014-6-4 22:48
禁止令一直在SIDE里默默躺著，換SIDE之後總是默默出現在卡組裡面……

意思是用来side针对还不错？
main压制不靠谱？

单身情歌

有時對應一下終焉倒計時這類奇葩卡組也是不錯的，不過就是應對面較窄，不像光暗鏡、鐵壁等大範圍對應，所以一直都是SIDE的命...

Zzersus

bankvan 发表于 2014-6-4 22:53
意思是用来side针对还不错？
main压制不靠谱？

我能說第一局就亮禁止令對面會掀桌么-、-
卡組的本來目的就是讓自己盡可能展開咯，為了壓制對面投入這貨導致自己展開不順就得不償失了，打牌快感也會下降的說……
Side換禁止令自然是第一局被吊打，萬不得已的措施。

Lzh逐月千光

要的就是这个效果！

szjjoo

它不上手臣妾做不到啊。

demonws

在这个大解场时代，一张永续魔法有什么大用哦，泛用的破坏魔法陷阱的旋风和大风加起来有4张，就算有什么用，如何快速上手？这也是个问题啊。

ghj199692233

主要是太脆被解的机会很大  比如说打遗产 宣言绿豆饼 它有小风 机构 神智 蓝剑→_→

ywonderlight

禁止令目前环境下，面临2大问题：一、针对面窄，现环境已经极少有只靠一张核心key卡打天下的卡组了，即使禁止令宣言后能站好，威胁也甚小。二、LS各位说的也很多了，目前环境，表侧永续魔陷解起来实在太容易，就算主卡0风0解的卡组（几乎不存在），只要是R4，额外还有一张泛用的鸟铳可解，禁止令站场难度太大。基于这两点，禁止令的效用大打折扣

冰封ＭＵＤ

常见用法不是宣言大小风配合大宇宙技抽虚无LOCK吗？

yeyingwei7

冰封ＭＵＤ 发表于 2014-6-5 09:32 常见用法不是宣言大小风配合大宇宙技抽虚无LOCK吗？

随便就这五张后场的确挺常用的...

ywonderlight

冰封ＭＵＤ 发表于 2014-6-5 09:32
常见用法不是宣言大小风配合大宇宙技抽虚无LOCK吗？

2禁止令+大宇宙+技抽+虚无，5张，没有一个能检索......你不如去玩老I吧

游城继承者

其实我觉得现在禁止令还不如光暗镜 而且现在解后场的卡实在太多…

冰封ＭＵＤ

ywonderlight 发表于 2014-6-5 09:41
2禁止令+大宇宙+技抽+虚无，5张，没有一个能检索......你不如去玩老I吧

说得老I单独一张上手能有用似的。。。

食昆食屯食反

禁止令这张卡要用好实在太难，原因就是楼主所提到的卡组展开方式和突破途径多。

现在我能想到禁止令能吃住的卡组就是永火（恶魔），星因士（1500那个）和影依（融合），永火能雷破（恶魔卡手上就悲剧咯），影依能蠢动龙（奇怪不常干但是狗急跳墙你懂的），星因士除非先下因子倒真的是挺难办的。别的卡组，解法都是各种各样的。

不过其实禁止令并不是特别怕旋风，1来旋风main下得不多，2来禁止令立刻被旋风掉的几率也不大。

禁止令也许可以开但是站不久，不能指望用禁止令做到一劳永逸的效果，这是禁止令现在的硬伤，使得禁止令的意义变成了一段时间内的战术限制卡片，而且这个一段时间具体指多长根本估计不了，随机性太大以至于不好控，哪一个卡位来下这卡还不如下张实实在在的强脱，所以禁止令用的人不多。

其实禁止令下在副卡组里面效果也不一定说很好，尤其是一下会被永续陷阱反制的卡组，之前我打水精鳞的时候，如果看到对面是不怕魂抽的卡组我都会换上3旋风2邪灾来做个准备，这个时候如果对面下了禁止令的话那这个禁止令的存活时间有变得更短了。

所以感觉是禁止令就下在主卡组里面拼运气，看能不能碰到被禁止令吃得稳一点的卡组，然后G2立刻换出去来扰乱对面换side策略咯。但是这个用法对自己卡组也是有一定要求就是了，因为其主旨是让对面的风过量上手但是无卡可吹，所以自己卡组的后场也不能说特别多，最还是可以连着风开的那种，又或者直接下大宝剑咯。（码完之后感觉这段话YY成分实在高的不行）

demonws

食昆食屯食反 发表于 2014-6-5 17:11
禁止令这张卡要用好实在太难，原因就是楼主所提到的卡组展开方式和突破途径多。

现在我能想到禁止令能吃 ...

关键是禁止令没有检索，不知道何时上手，现在环境都很快，很有可能是你禁止令没有上手就直接被人打死了。

食昆食屯食反

demonws 发表于 2014-6-5 17:50
关键是禁止令没有检索，不知道何时上手，现在环境都很快，很有可能是你禁止令没有上手就直接被人打死了。

G和效遮也没有检索，一样可以满3，不上手只是运气不佳的借口而已，效果不稳定而且难以维持这个才是真的。

不过其实还有一点，就是看不到成效，就算你开了禁止令，你也不知道这个禁止令到底有没有卡住对面，这个是道心理坎。

demonws

食昆食屯食反 发表于 2014-6-5 17:54
G和效遮也没有检索，一样可以满3，不上手只是运气不佳的借口而已，效果不稳定而且难以维持这个才是真的。 ...

嗯，收益是一个很重要的因素。